--------------------------------------------------------------------------------
Autor: Kudláčková Jarmila
Název: Mečiar Čimo
Zdroj: NN Ročník........: 0002/025 Str.: 012
Vyšlo: 01.01.1992 Datum události: . . Rok: 1992
--------------------------------------------------------------------------------
Úplný obsah:
-----------
Žák, vyšetřovatel Slušovicegate) uštědřila švýcarská vláda čs. demokracii v podobě politického azylu, který tentokrát poskytla bývalému řediteli Inspekce slovenského ministerstva vnitra, JUDr. Leonardu Čimovi.
@EMIGRANT-ČIMO = Není vyloučeno, že kompetentní čs. orgány budou klasifikovat postup švýcarské vlády opět jako promyšlený tah, vedoucí k rozkrytí větve KGB na jejich území, a nikoli jako varovný signál, že něco shnilého je ve státě československém. Předpokládám ovšem zároveň, že pokud k takové interpretaci dojde, zaujmou Švýcaři konečně patřičné stanovisko, neboť provokovat švýcarskou tajnou službu, která patří k nejlepším na světě, nelze beztrestně donekonečna. Nebo je to ještě jinak a já se mýlím?
@EMIGRANT-ČIMO = Rozhovor s bývalým blízkým spolupracovníkem Vladimíra Mečiara, nyní druhým čs. politickým emigrantem Leonardem Čimem, jsme pořídili v Curychu a s ohledem na čtenáře přeložili do češtiny.
@EMIGRANT-ČIMO = Za zneužívání pravomoci veřejného činitele, že jsem neoprávněně, v devadesátém roce, pozastavil výkon služby npr. Manovi a dále pak za sedm trestných skutků - pomluv soudruhů Mečiara, Filkuse, Kňažka, Lastovky, Borodovčáka, Mitra a Pittnera v časopise Svobodný piatok. Je to absurdní, neboť vše, co jsem o nich řekl, je pravda, všechno jsem procesně podložil důkazy. Nejenže by měli být stíháni oni, nikoli já, ale měli už dávno být zavřeni. Avšak vzhledem k našemu "demokratickému" soudnictví a prokuratuře je absurdní, abych takový soudní proces vyhrál.
@EMIGRANT-ČIMO =
@EMIGRANT-ČIMO = Konkrétní informace jsem poskytoval už v dubnu 1991. Tenkrát jsem je přesně, včetně důkazů předložil branně bezpečnostnímu výboru SNR.
@EMIGRANT-ČIMO = Ne, všem členům.
@EMIGRANT-ČIMO = Nic, kromě toho, že jsem byl odvolán.
@EMIGRANT-ČIMO = Jednoznačná, přehledná. Měl prostě soustředit, zabezpečit z Úřadu pro ochranu ústavy a demokracie všechny doklady, dokumenty, které kompromitovaly lidi, o které měl Mečiar zájem. A já jsem procesně vypovídal, a to v lednu 1992, že jsem byl jako svěděk přítomný u toho, kdy Svěchota donesl Mečiarovi těch 6 vytrhnutých stran, o kterých se tolik psalo a dávalo do souvislosti se vším možný. A donesl mu tehdy 6 svazků tajných spolupracovníků. Mezi nimi byly svazky Ivana Čarnogurského, Jána Budaje a Košťu, bývalého ministra spravedlnosti, které mi Mečiar dal číst.
@EMIGRANT-ČIMO = První, kdo ho zajímal, byly osobnosti z evangelické i katolické církve, například arcibiskup Sokol, kardinál Korec, biskup Michalko i Rusíni, pravoslavná církev na východě. Současně s tím ho zajímali lidé z jeho okolí, tedy z oblasti Trenčína, které potřeboval filtrovat a definovat. Musel zablokovat lidi, kteří věděli o tom, že donášel Státní bezpečnosti na Dubčeka. Další okruh jeho zájmu byla VPN, jmenovitě Ondruš, Porubjak, Gál a celá VPN v Bratislavě, dále lidé z KDH, kteří ho, jakožto prvořadí protivníci, zajímali snad ještě víc. A samozřejmě všechny osoby, které byly předtím anebo potom ve vládě tzv. národního porozumění.
@EMIGRANT-ČIMO = Vrátil bych se ale ještě k úloze Svěchoty, neboť tu přebral potom Pittner. Když se Svěchota stal prvním náměstkem Mečiara, převzal Pittner Úřad pro ochranu ústavy a demokracie. Byl jsem přítomen, když Pittner chtěl odevzdávat materiály přes Svěchotu Mečiarovi, ten však odmítl s tím, že už se jednou spálil, ať si je odevzdá sám. Mečiar držel Pittnera tím, že Pittnerův otec byl šéfem záchytného tábora Židů v Malackách, na což má dokument a vlastně ho tím drží dodnes. A nevím, zda jsou kádéháci tak hloupí, či neinformovaní, že mají přímou filtraci Mečiara na Pittnera, přímo nasazeného v jejich srdci, v jejich vedení.
@EMIGRANT-ČIMO = Myslel jsem, že je to oboustranná vážnost, což se mi potvrdilo i tím, že mi dal takovou vysokou funkci, protože ředitel Inspekce je v podstatě pravá ruka ministra. Čtyři měsíce to bylo v pořádku, nechci se opakovat, často se mě na to ptali, ale skončilo to v souvislosti s kauzou Demikát.
@EMIGRANT-ČIMO = Osobně se znám s arcibiskupem Sokolem i kardinálem Korecem a na žádost Mečiara, pod záminkou, že chce projednat spolupráci policie s církví, jsem mu zprostředkoval kontakt. Namísto rokování o spolupráci došlo k jednáním politickým, Mečiar si vzal arcibiskupa Sokola do centra VPN jako starého dobrého známého, což mu dopomohlo k tomu, že ho začali brát jako katolíka, za kterým stojí církev i její vysoce postavené osobnosti. Tehdy mě ani nenapadlo, že to takhle využije.
@EMIGRANT-ČIMO = Samozřejmě.
@EMIGRANT-ČIMO = Když mě tehdy odvolávali, obrátil jsem se i na prezidenta Havla a ten mi do dnešního dne neodepsal. Psal jsem i na Generální prokuraturu ČSFR. Ty dopisy mám. Ovšem stal se paradox. Namísto toho, aby byl Mečiar procesně stíhaný, respektive aby byl zbaven poslanecké imunity, parlament "onemocněl" a jeho popularita ještě stoupla. Média všechno zahrávají na Tisovu vilu, ale lidé nevědí o mnoha dalších trestných činech, ve kterých Mečiar jede.
@EMIGRANT-ČIMO = To je trochu komplikované, neboť se jedná o věci, kde nejsem zbaven mlčenlivosti.
@EMIGRANT-ČIMO = Takže - po Tisově vile mohu připomenout případ Demikát, to bylo celé protizákonné, dále nezákonný odposlech a sledování ústavních a vládních činitelů, kde jsem předložil jasné důkazy. Jednalo se konkrétně o banskobystrickou sledovačku a zvláštní bratislavský útvar. Na toto všechno, o čem mluvím, jsem procesně předložil důkazy. Dále odvolání ministra Andráše - ten případ upadl víceméně do pozadí, ale na základě toho se pak všechno odvíjelo, neboť tím v podstatě demonstroval svoji neprůstřelnost, ukázal svoji sílu.
@EMIGRANT-ČIMO = Jestli si vzpomínáte, podal Mečiar demisi, osmačtyřicet hodin nebyl premiérem a předložil tehdy předsednictvu jeden doklad, proč chce odvolat Andráše. Neobsahoval ale žádná fakta, ani důkazy. Tehdy mě Andráš požádal, abych mu pomohl, protože už nevěřil nikomu, mně začal, až když už bylo pozdě. Tehdy jsem ten materiál rozpracoval, bod po bodu jsem vyvracel, ale důkazy. Pak byl z civilně správního úseku vyčleněn ještě jeden poradce, aby vyvracel body, které Mečiar uváděl. Tento celý elaborát pak byl v mojí přítomnosti předán Andrášovi v bytě Jana Čarnogurského - ten tehdy říkal, že je to příliš tvrdě napsáno. Andráš však nechtěl změnit ani čárku, a takto to bylo předloženo předsednictvu a faxem zasláno do Svobodné Evropy. Tehdy to kádéháci vyřešili jednoduše a věcně - obětováním Andráše. Přitom měli Mečiara už podruhé na lopatě, jako nikdy v životě. Kdyby toho využili, nedělo by se v Československu to, co se děje.
@EMIGRANT-ČIMO = Psalo se, ale velmi špatně. Potvrzuje to vlastně fakt, že se mu pouze dokázalo, že byl kandidátem tajné spolupráce. Dva týdny na to se nechal Havel přelustrovat a zjistilo se, že byl rovněž tři měsíce kandidátem. Manévrování s tím, že Mečiar měl krycí jméno Doktor a vůbec prokazování jeho spolupráce s StB bylo provedeno velmi špatně a amatérsky a slovenský národ byl zase přesvědčen, že je mu ubližováno a křivděno.
@EMIGRANT-ČIMO = Předložil jsem šest konkrétních svědků, kteří jednoznačně vypovídali procesně - před vyšetřovatelem federální vyšetřovačky, že Mečiar donášel na Dubčekovu rodinu, jeho známé, jeho okolí v rámci Trenčína, Nemšové, Dubnice. Svědci byli vyslechnuti, informace předány Dubčekovi. A tehdy byl ten zlom, že Dubček nešel do HZDS, ale k sociálním demokratům. To byl jediný důvod Dubčekova přestupu. Ale přesto Dubček manévroval, přijímá různé kompromisy.
@EMIGRANT-ČIMO = Měl v tom samozřejmě prsty, ale v první řadě Čič, protože ten se znal s Mečiarem dlouhá léta, ještě ze slovenské advokátní komory, když se ještě před tzv. sametovou revolucí připravovali noví kádři na rozhodující posty v rámci vlády a parlamentu. Tehdy už se s Mečiarem na nějakou dobrou funkci počítalo, konkrétně na ministra vnitra. To mám podložené dvěma svědky, které jsem uvedl. Biľak měl velmi úzký kontakt na Mečiara přes ředitele Úřadu vyšetřování slovenského ministerstva vnitra, Mitru, Demikáta a Šustera. Dva měsíce před revolucí seděl v hotelu Slovan v Košicích s elitou východoslovenského krajského výboru strany, s Demikátem, Mitrou. Tam mu přinesl Demikát přihlášku do KSČ (které byly očíslované) - tím ho Demikát i Mitro drží. Ale i toto se procesně uvádělo.
@EMIGRANT-ČIMO = To vám neřeknu, protože bych je zlikvidoval, i s jejich rodinami. To nenapíše ani Milan Žitný, ačkoli je zná. Zná jména i těch dvou, kteří byli v tom hotelu, a nezveřejní je. Zničilo by je to. Podstatné je, že jsou uvedeni v protokolech.
@EMIGRANT-ČIMO = To je kapitola sama o sobě. Ve druhé polovině února 1990 proběhlo setkání tří mládenců, kteří se k těmto věcem dopracovali. Na tomto setkání byli kromě mě ještě generálmajor Sámel, Mečiar a Lastovka. Vše se odehrávalo v jednom konspiračním bytě ve středu města. Tam tito mladíci odevzdali dvoje dokumenty. Jedny, které dokazovaly, že Lidové milice neodevzdaly dvě třetiny výzbroje a uváděli přesně čtyři dislokační místa, kde se tyto zbraně nacházejí. Druhá informace se týkala techniky po KGB a opět přesně určili místo, kde ta technika je, respektive jak se odevzdala na ministerstvo vnitra, ještě za předchůdce Mečiara. Chlapci tenkrát přesně vysvětlili způsob, jak se to v obou případech udělalo a předložili k tomu důkazy. Mečiar se dohodl se Sámelem, že Lastovka, jako tehdejší prezident policie na Slovensku, to rozpracuje - vytvoří tým s tím, že až se to zjistí, bude to obrovská bomba. Po týdnu, zhruba, jsem se Lastovky ptal, jak to pokračuje - prý to perfektně vychází. Po nějakých dvou, třech týdnech se začalo říkat, že to má Praha, že tam jsou nějaké politické problémy, ale že je to všechno zadokumentováno a vyjde se s tím ven, až to bude možné. No, a doteď se s tím jaksi nevyšlo. Lastovka to všechno zadupal. Vůbec nejvíc o tom ví Sámel.
@EMIGRANT-ČIMO = To je obrovský důkaz, to je na zavření na 15 let, jen za toto. Přesto, že jsem měl spousty jiné práce a všechno jsem nestíhal, jsem v konečném důsledku tyto věci urgoval, před branně bezpečnostním výborem, u federálního i slovenského ministra vnitra. Jenže jsem neměl pravomoce, každý mě odpinknul. Touto špičkovou technikou, která byla a je - nehovořme v minulém čísle - používána, bylo MVSR, respektive Státní bezpečnost zásobena přes zástupce Sovětské armády na východním okruhu. A tyto speciální a nejmodernější prostředky vlastní Mečiar a všechny jsou dislokované v Banské Bystrici u Šteiningera - doufám, že už je alespoň plukovník, neboť slouží věrně. Teď jeho soudruzi ze sledovačky pracují na mé manželce. Alespoň mi ji tím ochrání. Že tyto prostředky jsou u Šteiningera, mám ověřeno od jeho podřízených.
@EMIGRANT-ČIMO = Nejsem technik, ale vyjádřím to jinak. Používá se na toho, na koho je potřeba. V Bratislavě 20 lidí dělá 24 hodin jen na politických činitelích, všechno je provázáno na počítačových systémech.
@EMIGRANT-ČIMO = Násobme třemi, to je 60 lidí, plus náčelník a sekretářky, což je 70 lidí, kteří se zabývají jen touto činností. Konkrétně se to odehrává v Legerského ulici, ve druhém či třetím poschodí. Tehdy, jako šéfovi Inspekce se mi tam nepodařilo vpálit, ale kdyby tam někdo vrazil teď, bude to stejné - veškeré odposlechy jako na dlani. Opil jsem šéfa tohoto zvláštního odboru, Augustýna, tak, že nevěděl, čí je. A tehdy rozprávěl před civilními osobami, že dává odposlouchávat kohokoli, abych si prý řekl, místa je pro všechny dost, žádný problém.
@EMIGRANT-ČIMO = Na ministerstvu vnitra zůstali všichni, na ostatní
ministerstva si svoje lidi dosadil, protože je tam neměl. Ale podstatné
pro něj bylo MV, však to stačí, ne?!
@EMIGRANT-ČIMO = Na tuto věc jsem upozorňoval před branně bezpečnostním výborem v r. 1991. Při tzv. inspekci v Košicích proběhlo střetnutí Pittnera s Mečiarem a tam tehdy myšlenka vytvořit domobranu vznikla. Odůvodnění - zvýšení kriminality s větším dopadem na Slovensko. Napadl jsem tehdy Pittnera, zda chce vybudovat druhé PSVB nebo Lidové milice. Odpověď jsem nedostal. Na této poradě byl přítomný též dnešní ministr vnitra, tehdy velitel východního okruhu, Tuchyňa. Nevím, zda si kdo vůbec uvědomuje, jaký je to dynamit, že Tuchyňa je ministrem vnitra?! Jako velitel východního okruhu má všechny klíče k tzv. obrannému systému Slovenska, samozřejmě i Čech a Moravy.
@EMIGRANT-ČIMO = Všechno má k dispozici, ať už v hlavě, dokumentech, či klíčích!
@EMIGRANT-ČIMO = Stoprocentně je navázán na všechny velitele na Slovensku a má vynikající známosti s českými veliteli. Perfektně ovládá lidi a přesně ví, komu kolik dát, aby byl jejich. Tuchyňa je bezpochyby ještě větší profesionál než Mečiar. Je předurčen k tomu, aby zkompletizoval slovenské vojsko, což dokladuje i to, že civilně správní úsek stahují z ministerstva vnitra a dávají pod vládu. To bylo ale připravováno už za Mečiarova ministrování. Tuchyňa je skutečně vojensky i policejně větší Bůh než Mečiar a je taky jediný, kdo je schopen Mečiara odepsat. Ne právně, to nelze, ale politicky či společensky. Na Tuchyňu se těžko najde něco negativního, je dobrý. Opozice i v HZDS, spoléhá právě na něj, že Mečiara odepíše.
@EMIGRANT-ČIMO = Andrejčák ne. Vojáci to dělali lépe než policie. Má to hluboké kořeny. Vojsko je u nás velmi mazané a ... vojáci na to naběhli tak, jak to měli přikázáno před tzv. revolucí. Mezi policajty byly velké rozkoly. Mladí se hrnuli na funkce, což je případ Lastovky. Ten sehrává velkou roli v rámci všech machinací, včetně DAK MOVA. Například 16. listopadu 1989, tedy den před revolucí, byl v 6 hodin u Šlapky, kde on a Mikula, a bohužel si nemohu vzpomenout, kdo byl ten třetí, dostali instrukce, jak se mají zachovat, když vypuknou nepokoje. Lastovka se měl dostat do vedení, jít s revolucionáři, a tak se dostat ke korytu. Však taky kandidoval na ministra, byl na kandidátce spolu s Mečiarem. Tím pádem blokoval všechna šetření vůči bývalým stranickým a vládním funkcionářům. I toto je v pražském protokole uvedeno. Tento protokol šel z Prahy do Bratislavy a když jsem se dotazoval Malečka (zástupce ředitele Úřadu vyšetřování - pozn. red.) a pplk. dr. Semotama, jak je možné, že to bylo předáno těm, proti kterým je to nasměrováno, tak odpověděli, že se to vyřešilo na nejvyšší politické úrovni. Pak v masmédiích proběhlo, že slovenská prokuratura spis prověřila, a nemá s ním už nic společného, takže ho předala vojenské prokuratuře. To jsou takové absurdity, že to Bůh neviděl!
@EMIGRANT-ČIMO = Oba jsou zkompromitovaní jako děla neznámých rozměrů. Když jsem slyšel o návrhu Sachera na prezidenta ČSFR, omdléval jsem a měl chuť střílet. Sacher je člověk, který doslova ze stolu sežere cokoli, i vaše magnetofony, když mu řeknou, že je to dobré. Vezme vidličku, bude je napichovat a jíst. A chroupat.
@EMIGRANT-ČIMO = Hodně se v jisté době psalo o fondu Z, ale málokdo ví, že vznikl z podnětu Mečiara. Byla to jím připravená a koordinovaná akce. Od počátku si na federálním ministerstvu vytvořil prostředí tím, že Sacherovi dosadil Sámela a Ciklaminiho. Byl jsem při tom, když na MV SR Mečiar, Sámel a Ciklamini akci promýšleli. Mečiar přesně instruoval Ciklaminiho, jakou formou by se dal provětrat, tedy prolustrovat federální parlament. Ciklamini se spojil se Sacherem a udělali to. První, kdo dostal seznamy, byl Mečiar, až po něm je obdržel Sacher. Ciklamini mě pak otravoval, abych mu dosvědčil, že Mečiar byl původcem lustrací federálního parlamentu, dokonce ode mě žádal čestné prohlášení s podpisem. Odmítl jsem, neboť jsem se dozvěděl, že Ciklamini hraje na dvě strany.
@EMIGRANT-ČIMO = Jistě. Odtud se začalo všechno odvíjet, zde započal rozklad.
@EMIGRANT-ČIMO = To jistě, a vím o situaci, kdy se toho pokusil zneužít v osobním životě. Při návratu ze služební cesty z Košic jsme byli s řidičem unaveni a rozhodli jsme se, že se ubytujeme v Banské Bystrici, v hotelu Lux. Tam jsme potkali staré známé soudruhy, či jak je nazvat. Bylo půl třetí, když jsme vešli do baru a začali jíst.
@EMIGRANT-ČIMO = Málem jsem omdlel - do baru vstoupil Ciklamini se dvěma největšími banskobystrickými veksláky a dvěma kurvami, taktéž nejvyhlášenějšími. Poslal jsem za ním řidiče, že jsem tady, aby šel na chodbu. Ciklamini ho vyhodil, protože nikoho už nepoznal a chtěl se bavit. V baru hrála nějaká pražská kapela a on poslal té zpěvačce svoji vizitku prvního náměstka FMV. Ano, slyšíte dobře, já jsem ten a ten a že se s ní musí vyspat. Barman s manželem té zpěvačky za mnou s tou vizitkou přišli, abych zasáhl, že vědí, že pracuji na ministerstvu. Věděl jsem, že je zle, ale říkal jsem si, že každý může někdy udělat průser a chtěl jsem se zachovat jako chlap. Šel jsem za Ciklaminim, kterého jsem tehdy neznal, pouze jsem věděl, v jaké je funkci. Obě kurvy i veksláci, jeden z nich byl bývalý tajemník vedoucího tajemníka OV KSČ v Banské Bystrici, byli v mementě pryč. Pokoušel jsem se s Ciklaminim komunikovat, ten však stále vedl svou, že se musí s tou zpěvačkou vyspat. To tam nemusíš ale posílat svou vizitku, říkám. No, nechť ví, že jsem prvním náměstkem ministra vnitra! Myslel jsem, že zkolabuju. Jano (řidič, pozn. red.) ho zamknul na pokoj, klíč dal na recepci, aby ho každou hodinu chodili pozorovat, jestli se nezadusil nebo něco. Jenže mezitím vstoupili do baru čtyři ozbrojení policajti, které ještě předtím zavolal rozzuřený manžel oné dámy a já se pokoušel vysvětlit situaci. Manžel ovšem začal protestovat, že takové první náměstky mít v republice nechce, a to, co jsem chlapsky vyřídil, se rozsypalo. Takže výslech, kompletní materiál jak se soudruh Ciklamini prostřednictvím vizitky dožadoval spánku se zpěvačkou, se zadokumentoval. Ráno jsem volal Mečiarovi, co se stalo za průšvih, co s tím. Prý, ať okresní náčelník pošle se spisem kurýra. Chtěl jsem mu ho donést sám, on však trval na kurýrovi. Tehdy jsem Mečiarovi věřil a nepřemýšlel jsem, proč mu spis nemám donést sám. Dnes vím, že nechtěl, abych se k němu dostal. Bohužel nepočítal s tím, že existuje víc korunních svědků než já. Později jsem se od okresního náčelníka dozvěděl, že ten spis byl do týdne z pokynu ministra skartován. Ten pokyn dal Mečiar písemně, takže jasný důkaz paragrafu sto padesá tosm. To by mělo stačit na odvolání čtyř, nejen jednoho ministra.
@EMIGRANT-ČIMO = Kňažko chodil za Mečiarem dost často už v době, kdy byl ministrem vnitra, i když to vehementně popírá. Tvrdí, že mě v životě neviděl. Asi ztratil paměť. Dvacet let se známe a vykřikoval, že se poznáme až u soudu. To, co tvrdil Sámel, že Kňažko donášel Mečiarovi z okruhu Havla, je pravda. Byl jsem dvakrát při tom, když Kňažko Mečiarovi žoviálně říkal, že mu donesl věci, které probírali. Donášel mu doslovně dokumenty závažného, nejen politického, ale i utajovaného charakteru, ke kterým se dostal. Pak lahví šampusu roztřískal na Hradě Havlovi benátské zrcadlo, když byl ožralý. Odtáhla ho ochranka, od které to vím. Tehdy s ním Havel taky skončil.
@EMIGRANT-ČIMO = To je samostatná kapitola, rozhovor na celou noc. Šabata byl a zůstal ochráncem a koordinátorem všech slušovických mafiánů. A zase jsou to jen peníze. O Šabatovi bylo napsáno mnoho, lidé to jaksi přestávají vnímat, navíc se mu dosud nic nestalo. On má ale dobré kontakty na obě strany - jak na Mečiara, tak na Klause. Ale musíte si především uvědomit, že infiltrace Mečiarových lidí v Praze a v samotné české vládě i v parlamentě, myslím v současném, je velmi silná. Má totiž na ovládání Čechů obrovské finance. Před volbami dostalo HZDS 84 miliónů půjčky na volební kampaň se splatností srpen 1992 a od sudetských Němců 50 miliónů bezúročné půjčky. Psalo se sice o tom, ale co dál?! Která prokuratura v Československu se tím zabývala?
@EMIGRANT-ČIMO = Mečiara tři čtvrtiny HZDS v podstatě nenávidí, protože je drží v šachu, tak, jako to dělal Nicolaie Ceausescu v Rumunsku nebo vůdce libyjské revoluce Muammar Kaddáfí.
@EMIGRANT-ČIMO = Samozřejmě, že každý to dělal svým způsobem. Běžte v Bratislavě do Klášterní vinárny vyslechnout číšníky, pokud tam ovšem ještě jsou. Měsíc před volbami si tam o mně vedení HZDS vyprávělo, co to ta kurva Čimo dělá za věci, ještě nakonec naruší vítězství ve volbách. Na druhé straně ale říkali, Boha, má pravdu s těmi materiály, že Mečiar je kradl a používal. Jožo, aj ty máš, aj proti mně niečo má....
@EMIGRANT-ČIMO = Mečiarovi naletěly různé skupiny lidí, tu první právě
tvoří ti, na něž má kompromateriály a kteří se ho bojí. Ti mu budou
doslova zobat z ruky. Druhou skupinu tvoří ti, kteří se v něm vidí
a kterým slíbil funkce, a pak pochopitelně lumpenproletariát, který
vydělával 2
@EMIGRANT-ČIMO = To určitě. Ale nejen to. Jistě víte, že Slováci chtějí vybudovat širokorozchodnou - ruskou kolej po Bratislavu. Zatím vede do Čiernej. Právě tato trať a tři vojenská letiště jsou předmětem jednání slovenské vlády. Co to znamená, je jasné. A složení slovenského parlamentu? Když dva lidi z opozice onemocní, je to všechno v háji. A když neonemocní, budou onemocněni.
@EMIGRANT-ČIMO = Od minulého roku má přichystaný přesný scénář, který
se týká 12 000 maďarských podnikatelů. Vše promyšleno - od kontroly,
přes policii po prokuraturu. Jakmile odepíše nebo rozpracuje tuhle
silnou skupinu podnikatelů, pak ty, co jsou na ně odkázáni, bude mít
rovněž v rukách. Těch 600
@EMIGRANT-ČIMO =
@NAD_NAGY =
@MEZI_NAGYOVOU =
@EMIGRANT-ČIMO = Velmi špatný. Je podruhé ženatý a současnou manželku, lékařku, snad každý druhý den bije. Syn z tohoto druhého manželství se minulý rok dostal na medicínu. Jedenadvacetiletá dcera z prvního manželství říká, že otce devatenáct let vůbec neviděla. Kašle na svoji rodinu...
@NAGYOVÁ = A Nagyová je jeho milenka, to je snad už každému jasné. Řeknu vám krátkou historku, kterou mi při koňaku vyprávěl šéf kádrovky na MV SR, Štern - ale ten se z toho asi zastřelí (smích), to nemůže psychicky vydržet...
@NAGYOVÁ = Říkal - byl jsem u Vlada a musel jsem se z toho opít. Hledal jsem ho, Mečiarova osobní stráž mě znala, a tak mě vpustila dovnitř. Kancelář Nagyové prázdná, nikde nikdo. Otevřu dveře u Vlada a zdálo se mi, že odpočívá. Jak jsem ale bouchl dveřmi, zdvihla přímo z jeho vtáka hlavu Nagyová... Za ni už si vytrpělo svoje hodně lidí. Teď už se nikdo neodváží, ale kdo si v počátcích dovolil říct něco špatného o Nagyové, bylo zle.
@MEZI_NAGYOVOU =
@NAGYOVÁ = Ona je super, ale ...čo!
@MEZI_NAGYOVOU =
@EMIGRANT-ČIMO = Na tu 14 a půlletou je spis. Vždyť to bylo předmětem trestního stíhání, proboha.
@MEZI_NAGYOVOU = Ten spis, myslíte, existuje dosud?
@NAGYOVÁ = Měl by být v Praze, doufám, že není skartovaný. Došlo k tomu v době, kdy dálkově studoval práva. Rok přesně nevím, ale 1971-72.
@MEZI_NAGYOVOU = Ale za znásilnění by měl přece sedět.
@NAGYOVÁ = Ten by měl sedět za spoustu věcí. Navíc to bylo pohlavní zneužívání, když jí nebylo patnáct. Tam je totiž taková zvláštní, zajímavá návaznost. Na jedné straně byl vyhozen ze strany a na druhé straně, v začátku normalizačního procesu, se dostal jako dělník studovat dálkově práva. Kdo se tehdy, vyhozen ze strany, mohl dostat na vysokou školu?!
@MEZI_NAGYOVOU = Takže Mečiar byl už tehdy tak krytý, že se to nevyšetřovalo?
@NAGYOVÁ = Existovaly tzv. operativní směrnice kriminální služby a tajné bezpečnosti. A na základě těchto směrnic, přesně podle článku, odstavce, paragrafu se touto operativní, zákonnou formou tento spis stáhl. A bylo kompro na člověka, který tím, co vykoná - donese, bude společnosti prospěšnější a zajímavější než tím, co spáchal.
@MEZI_NAGYOVOU = To byla tak zrůdná hierarchie, že se tomu ani nechce
věřit. Co ale další zainteresované osoby, např. rodina?
@MEZI_NAGYOVOU =
@NAGYOVÁ = Je ve spise. Zajeďte do Nemšové. Tam dělal ve Skloobalu 20 let právníka. Tam nebyla přijatá jediná ženská, která by ho nepretiahla. Ředitel se před ním klepal a ani on, ani náměstek proti němu nezmohli nic, takové měl zázemí. Ale nejen to, nadělal hodně špíny dělníkům, když v rámci socialistického práva zastupoval svůj podnik při procesech. Rozhodně by se našli někteří, co by se nebáli vyprávět. A když jsme u té právničiny, víte, kdy si Mečiar dělal doktorát? V srpnu 1990 jako premiér slovenské vlády. Dva lidé z rigorózní komise onemocněli, aby ho nemuseli zkoušet. Museli za ně nastoupit náhradníci. Tuhle informaci mám osobně od tehdejšího děkana právnické fakulty v Bratislavě.
@EMIG_ČIMO_MEČ = Mečiar má údajně nemocné srdce, dokonce prý vlastní kardiostimulátor?
@NAGYOVÁ = (Smích). Nemá, ani ze srandy. Ale povím vám, jak to je. Šéf zdravotní správy ministerstva vnitra Luboš Vlček, když byl opilý, říkal, že je zaevidováno, že tento přístroj Mečiar vlastní od správy zdravotní služby ministerstva vnitra, ale nepoužívá ho. Místo toho používá silnější magnetofon na odposlouchávání. Nikdo ho přece nikdy neprohlíží, ať jedná s Havlem, Klausem či americkým prezidentem. Takže, jako by měl strojek, zatím však...
@MEZI_NAGYOVOU = Tato informace, jako ostatně většina předchozích, příliš optimismu nevzbuzuje. Existuje na Slovensku podle vás nějaká politická osobnost?
@NAGYOVÁ = Ano. Za nejschopnějšího člověka s největším přehledem pokládám šéfredaktora už neexistujícího časopisu Echo, Milana Žitného. Srazili ho z politické scény, protože Mečiar v něm viděl konkurenta. Milan Žitný měl dělat prezidenta policie, já jsem se měl vrátit na ministerstvo do funkce náměstka. Vytvořili bychom tým a všechno by bylo jinak. Neexistovaly by žádné národnostní spory, Mečiar by byl trestně stíhán.... Jenomže ODU byla a je něco strašného. Jsou neprůrazní, nedokáží nic dotáhnout do konce.
@MEZI_NAGYOVOU = To ostatně potvrdily i volební výsledky.
@MEZI_NAGYOVOU = Na závěr rozhovoru, ve kterém jste poskytl závažné informace, by nebylo od věci, vyjasnit vaši estébáckou minulost.
@NAGYOVÁ = Ten fakt, že jsem byl estébák, dnes zdůrazňují, ale nikdo nenapíše, jak vše bylo. Šel jsem u policie od píky - byl jsem u pohotováku, šlapal ulice, dělal jsem vyhledávače, operativce na kriminálce, zástupce náčelníka a náčelníka kriminálky, pak rok u StB.
@NAGYOVÁ = A ten rok, kdy jsem byl na obvodní správě jako referent a měl jsem mít na starosti veškerou problematiku, jsem v podstatě strávil běháním po všech obvodech, abych zařizoval pasy a doložky známým mého náčelníka. Taky dodnes nikdo neřekl, ani nenapsal, že jsem mu, jakožto estébák, ublížil.
@NAGYOVÁ = Pittner lhal, že jsem byl propuštěn v rámci lustračního zákona. Šel jsem pryč na vlastní žádost, napařili mně 3 + 6 měsíců, čímž mě do voleb odepsali. Do května 1992 jsem sloužil ve funkci, kde jsem neměl plat ani jako sekretářka.
@MEZI_NAGYOVOU = A dnes jsme nuceni pro rozhovor s vámi vycestovat do země, která vám, pravděpodobně z rozmaru, poskytla jakožto druhému čs. občanu, politický azyl. A zcela absurdně ten, který měl být trestně stíhán a ...
@NAGYOVÁ = Nedostižen, neboť se těšil poslanecké imunitě, dnes sám trestně stíhá. A nejen to, manipuluje s celým Československem, jehož osud je plně v jeho režii.
@MEZI_NAGYOVOU = A ví Bůh, jak velký díl moci se tomuto, sice špatnému boxerovi, leč obrovskému politickému hráči, vlastně zachce...
@NAGYOVÁ = Chtěl bych vzkázat Čechům, odsud z Curychu, aby nebrali Slováky podle Mečiara a volili federaci... A Slovákům, aby se nenechali Mečiarem oklamat a boli tiež za federáciu... Ale na Slovensko se to snad ani vzkázat nedá.
@MEZI_NAGYOVOU = Mohu vás ujistit, že se o to pokusíme, ač názorově se v otázce osudu Československa rozcházíme.
@EMIGRANT-ČIMO = Za rozhovor vám děkuji.
@PODPIS = Jarmila Kudláčková
@PODPIS = foto: Roman Lohniský
@NAGYOVÁ = P. S. Z Curychu přišel od Alexeje Žáka zajímavý fax: Jan
Rezník, řidič, který s Dubčekem havaroval na dálnici u Humpolce, byl
služebním řidičem Leonarda Čima. Byl s ním tehdy v Tisově vile pro
ony známé dokumenty StB. Jan Rezník byl také jediný, kdo potvrzuje
výpověď Čima.
(Pozn. red.: Alexej Žák dík svému delšímu pobytu mimo ČSFR nemůže vědět, že ve prospěch tvrzení Leonarda Čima vypovídá též npor. Viliam Pavlík.)